|
Фальшивки
|
|
Viktor
|
Дата: Понедельник, 09.12.2013, 20:27 | Сообщение # 16
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: 0
Статус: Оффлайн
|
moposan, Николай!
Разъясните, как можно отличить Фальшак от "Оригинала"?
Может по весу?
А может это государственный Фальшак? (для экономии казны) |
| |
|
|
|
|
moposan
|
Дата: Понедельник, 09.12.2013, 22:16 | Сообщение # 17
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 640
Награды: 0
Статус: Оффлайн
|
Viktor, Большая часть копий сделано методом литья под высоким давлением,если посмотреть на копию через увеличительное стекло хорошо видно,что очень плохо-расплывчато сделаны мелкие детали,явный признак фальшивок это завальцованные (закруглённые) края гурта,как правило диаметр и вес не совпадают с оригиналом .Но есть и серьёзные копии,съделанные методом чекана где диаметр,вес и металл полностью соответствует оригиналу,такие монеты можно вычислить только сверкой с подлинной монетой,типа найди 10 отличий,но пока слава богу таких фальшивок мало.,а так нужен опыт,и хотя бы иметь с десяток подлинных монет для сравнения и изучения под микроскопом,ну и весы со штангелем не помешают, я для себя выяснил то что рубли Николая 2 ни когда не превышают вес более чем на 1/10 грамма,а основная масса рублей весит 19,7-19,9 грамм,и диаметр всегда чётко 33,9 - 34 мм. |
| |
|
|
|
|
Viktor
|
Дата: Понедельник, 09.12.2013, 22:47 | Сообщение # 18
|
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: 0
Статус: Оффлайн
|
moposan, Спасибо, Николай! 
Цитата moposan ( )
хорошо видно,что очень плохо-расплывчато сделаны мелкие детали,явный признак фальшивок это завальцованные (закруглённые) края гурта,
Может это результат от почвы, 200 лет в земле это для серебра- как? И потом : под высоким давлением сделать гурт четким? Больше будет убытку, чем навару с таких подделок!
Может еще "Хитрые" нумизматы на все хорошие монеты говорят: "фальшак", чтобы подешевле купить!
У меня одни сомненья  
Но, если наши предки так здорово могли подделывать!, снимаю шляпу, это точно были "Левши"! 
|
| |
|
|
|
|
moposan
|
Дата: Понедельник, 09.12.2013, 22:48 | Сообщение # 19
|
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 640
Награды: 0
Статус: Оффлайн
|
Вот такие пупырошки на монете (вздутие,отслоение),явный признак подлинности серебра( из земли),такое ещё не научились подделывать.
|
| |
|
|
|
|
Viktor
|
Дата: Понедельник, 09.12.2013, 23:41 | Сообщение # 20
|
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: 0
Статус: Оффлайн
|
moposan, еще раз Спасибо, Николай!
Очень познавательно! Это явно "тонкости" нумизматики. Мне этого как раз не хватает!
Удачи! |
| |
|
|
|
|
viruss
|
Дата: Понедельник, 11.08.2014, 11:53 | Сообщение # 21
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 666
Награды: 10
Статус: Оффлайн
|
Это интересно! Шведский пятак.
Появившись в России в конце правления Екатерины II, эти монеты более сотни лет оставались загадкой для многих поколений русских нумизматов, и только в начале XX столетия тайна "екатеринбургских" пятаков с королевскими коронами была разгадана. Дело оказалось вот в чем.
Воспользовавшись тяжелым положением России, создавшимся в самый разгар русско-турецкой войны, шведский король Густав III решил напасть на Россию. Вероломно, без объявления войны, в июне 1788 года он начал военные действия.
Но война требовала денег. Легкомысленный, заносчивый и вечно страдавший от безденежья Густав, не получив обещанной помощи от своих союзников, Англии и Пруссии, стал изыскивать другие источники. Он приказал чеканить фальшивую русскую монету для раздачи войскам. Предполагалось, что этими деньгами шведы будут рассчитываться с населением завоеванных областей.
Чеканить поддельную монету было поручено в 1788 г. монетному двору в Авесте, небольшом городе в средней Швеции.
Шведы, готовясь к массовому чекану "российских" пятаков, заготовили большое количество монетных штемпелей. Судя по немногим сохранившимся экземплярам монет, можно насчитать не менее семи их разновидностей: выпускали пятаки с датами трех прошедших годов 1764, 1778, и 1787. Вероятно для того, чтобы затруднить изъятие в России поддельных денег из обращения.
Однако, коварный замысел Густава III - ведение войны на "русские" деньги - провалился. Его военные планы были сорваны героическим отпором русской армии. Пятаки остались лежать на складах. Впоследствии, для сохранения в тайне этой некрасивой махинации, основная масса заготовленной в Швеции "русской" монеты была собрана и уничтожена.
Отличия в рисунках монет можно объяснить следующим: шведские монетчики не знали или не придавали значения тому, что в Екатеринбурге уже в 1780 г. полностью перешли на чеканку пятаков с новым типом орла, и поэтому часть монет (1764-1778 гг.) оказалась "почти правильными", а остальные (1787) - "неправильными".
А "королевские" короны на пятаках, чеканенных в Авесте, появились, вероятнее всего, из-за стремления шведских граверов по-своему подправить и улучшить то, что им было не ясно на русских оригиналах.
Основные признаки, позволяющие определить пятаки шведской чеканки:
- Все пятаки ЕМ.
- Даты 1764, 1778, 1787 (1787 бывает без обозначения монетного двора)
- На всех пятаках изображена Королевская корона (пять лепестков соединенных вместе), а не Императорская (два разделенные полушария) как должно быть.
- Орел скопирован с пятаков образца 1768-1778 (узкие крылья) независимо от даты на монете.
- Цифра 1 в поддельных пятаках римская I. |
| |
|
|
|
|
viruss
|
Дата: Понедельник, 11.08.2014, 11:57 | Сообщение # 22
|
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 666
Награды: 10
Статус: Оффлайн
|
вот наглядно
|
| |
|
|
|
|
Skorpion
|
Дата: Понедельник, 11.08.2014, 11:57 | Сообщение # 23
|
АДМИНИСТРАТОР
Группа: Администраторы
Сообщений: 5920
Награды: 70
Статус: Оффлайн
|
Володь, вот рубль ( фальшак, ещё блестит покрытие), который нашёл на разведке)))))), по моему 1818 год)))!!!
|
| |
|
|
|
|
Tailor
|
Дата: Понедельник, 11.08.2014, 11:57 | Сообщение # 24
|
СТАРЕЙШИНА
Группа: Проверенные
Сообщений: 3378
Награды: 10
Статус: Оффлайн
|
Валер, с очень интересной находкой! Теперь возникает куча вопросов- как делали фальшивки, как называли фальшивомонетчиков в то время, какой срок каторги им грозил за это и т. д. Можно это даже обсудить. Друзья, кто что знает про это? |
| |
|
|
|
|
Skorpion
|
Дата: Воскресенье, 26.04.2015, 09:53 | Сообщение # 25
|
|
АДМИНИСТРАТОР
Группа: Администраторы
Сообщений: 5920
Награды: 70
Статус: Оффлайн
|
Tailor, Володь, спасибо за оценку, сам не ожидал)))). |
| |
|
|
|
|
Хохмик
|
Дата: Воскресенье, 26.04.2015, 14:10 | Сообщение # 26
|
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 249
Награды: 0
Статус: Оффлайн
|
Цитата skorpion61 ()
moposan, Коля ,я бы тоже в коллекцию такую не отказался))))))))).
Валера! не порть коллекцию..это того не стоит.
Сообщение отредактировал Хохмик - Воскресенье, 26.04.2015, 14:11
|
| |
|
|
|
|
Skorpion
|
Дата: Воскресенье, 26.04.2015, 14:52 | Сообщение # 27
|
|
АДМИНИСТРАТОР
Группа: Администраторы
Сообщений: 5920
Награды: 70
Статус: Оффлайн
|
Цитата Tailor ()
какой срок каторги им грозил за это и т. д.
Tailor, Володь, по моему раньше за это дело вердикт был всегда один)))))).
|
| |
|
|
|
|
Varon
|
Дата: Воскресенье, 26.04.2015, 15:18 | Сообщение # 28
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1683
Награды: 19
Статус: Оффлайн
|
http://ru.aliexpress.com/store/group/RUSSIA/215093_212014203.html братья китайцы радуют  |
| |
|
|
|
|
Хохмик
|
Дата: Воскресенье, 26.04.2015, 21:43 | Сообщение # 29
|
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 249
Награды: 0
Статус: Оффлайн
|
http://bibliofond.ru/view.aspx?id=12925
вот дипломная работа по теме. |
| |
|
|
|
|
Skorpion
|
Дата: Воскресенье, 26.04.2015, 21:57 | Сообщение # 30
|
|
АДМИНИСТРАТОР
Группа: Администраторы
Сообщений: 5920
Награды: 70
Статус: Оффлайн
|
Varon, Вань, хорошая ссылочка))))))), за 500 долларов можно хороший альбом забить правителями всех эпох))))), но мы не ищем лёгких путей))))).
|
| |
|
|
